tag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post2292472034064155439..comments2023-04-26T13:08:35.270+02:00Comments on Blog Narcismevrij.nl: De vrouwelijke narcistNarcismevrij.nlhttp://www.blogger.com/profile/04512982440063233825noreply@blogger.comBlogger63125tag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-20563550061004440162023-04-26T12:53:52.825+02:002023-04-26T12:53:52.825+02:00Ik zit al 35 jaar in een relatie met een verborgen...Ik zit al 35 jaar in een relatie met een verborgen narcistische vrouw. Kom uit een narcistisch gezin, waar ik de zondebok was van het gezin, familie en kennissen. Doordat ik uit een narcistisch gezin kom, in de rol van zondebok , zag ik niet dat ik geestelijk werd mishandeld in de relatie. Je denkt zal wel aan mij liggen. <br />Inmiddels weet ik wie ik ben, en hou van mij zelf hoe ik ben, heel blij mee. Ik door zie nu alles, er is geen narcist die mentaal mij meer de baas wordt. Zit nog steeds in deze relatie, kan het aan, maar het is heel zwaar. Mijn vrouw zegt wel dat ze zich wil laten behandelen, hoop dat dit goed gaat aflopen, anders is er voor mij een weg en die is niet doodlopend. Ik ben een heel blij en positief iemand geworden na mijn zelf heling. Lieve groet. đđ»Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-18822463242498170562022-11-29T09:26:50.559+01:002022-11-29T09:26:50.559+01:00Zo, ineens valt het kwartje. Toen we verhuisde dro...Zo, ineens valt het kwartje. Toen we verhuisde drong een buurvrouw zich op maar dat zie ik nu pas. Ik beschouwde haar als vriendin, en tevens moeder van vriendjes van mijn kinderen. Ze is tevens juf op de school vd kinderen. Maar toen ik het met bepaalde dingen niet eens was EN toen ik ziek werd, veranderde haar commentaar. Inmiddels is dedeur voor haar gesloten maar ik voel aan alles dat zij over mij bij andere moeders en collega's praat om toch invloed uit te oefenen. Ik kan dit niet hard maken en dit geeft mij nu erg veel stress. Wat moet ik doen om haar te laten stoppen?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-77052404436709521672022-06-29T20:11:27.678+02:002022-06-29T20:11:27.678+02:0012 jaar relatie, een dochter van inmiddels 5 jaar....12 jaar relatie, een dochter van inmiddels 5 jaar. Veel ruzie, meldingen bij veilig thuis. Ik heb nog 1 vriend en mijn dochter. De rest van de vrienden en mijn familie ben ik kwijt. Alles verloren, ik ben 34 en zat op een kamer van 3 bij 3 meter met een opklapbed en een oude tv en 2 oude broeken en een paar oude T-shirts, dat was alle bezit wat ik nog had. Zei had alles voor elkaar, voornamelijk dankzij mij. <br /><br />Nu 9 maanden verder, heb ik een appartement, co ouderschap afgedwongen via veilig thuis en de gemeente waar wij gedwongen een ouderschapsplan moesten maken, op mijn verzoek. Ik heb alles terug, alles nieuw gekocht. Heb meer dan ik ooit heb gehad in de 12 jaar met mijn ex, en dat na 9 maanden uit elkaar. De mentale schade begint zichtbaar te worden, ik ben aan het helen en dat gaat gepaard moet veel verdriet, onbegrip en woede. Nu voel ik mij rustiger worden sinds een week, ik laat los, beperk het contact tot het minimum en reageer zo weinig mogelijk op berichten en telefoontjes en probeer zo kortaf als mogelijk te zijn, dit is nog lastig omdat ik het mijzelf Nu pas sinds 9 dagen aanwen,maar ik voel daardoor wel meer rust. Heb enorme hoofdpijn gehad en alle spieren in mijn nek zitten vast door de stres. Ik gebruik geen alcohol gelukkig en gelukkig ben ik een sterk mens door mijn moeilijk verleden, weer een verhaal appart. Ik voel me vrij, al heb ik zo goed als niemand meer om mee te praten en is er niemand die me begrijpt. Mijn dochter komt weer los en durft zich open te stellen en ik zie enorme vooruitgang in haar ontwikkeling sinds ze bij mij is we hebben het enorm fijn samen, xoen leuke dingen en genieten van onze quality time togetther. Het is nooit te laat om goed te zijn! Ik kies voor een beter leven voor mij en mijn dochter en de prijs die ik ervoor betaal is het verliezen van echt iedereen die ik ken. Het is eenzaam, moeilijk en toch is het mogelijk. Ik ben nu bezig met stoppen met roken, en ik merk dat het hebben van een doel en daarop focussen meewerkt aan het loslaten en verdergaan. Ik ben niet compleet vernietigd en ben een overlever van de narcist. Mensen aub verlaat een naricst, denk niet dat je hem of haar kan helpen, wees niet bang voor wraak of problemen, het ergste probleem is bij diegene blijven en dat zal je totaal vernietigen als je niet sterk genoeg bent!! Pqk je spullen en vertrek en laat diegene het uitzoeken op alle manieren, heb geen schuldgevoel en geen medelijden. Denk aan jezelf en als je kinderen hebt doe het voor hun!<br /> <br />Ik heb in 2.5 maand 700 uur gewerkt voor tien euro per uur soms dagen van 30 uur achter elkaarvoor maar tien euro per uur maar ik heb gezorgd dathet leven nu beter is en dat iedereen ziet dat ik niet het probleem was al die jaren. Ik wens je heel veel sterkte, en succes en ik geloof erin dat jij de duiven kan verslaan en dit kan overwinnen koste wat het kost, het zal een verlichting zijn!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-45479019070220736942020-08-29T14:54:38.347+02:002020-08-29T14:54:38.347+02:00Oh ja hoor heel herkenbaar. Mijn oudste zus is een...Oh ja hoor heel herkenbaar. Mijn oudste zus is een narciste. Mensen laten vallen, inruilen en over ze roddelen zonder enige moeite. Haar dochter/mijn nichtje is een zielepoot narcist en doet al jaren alsof ze overal gepest wordt. Mijn andere zus zegt vaak dat mijn nichtje altijd het slachtoffertje speelt. Dat vind ik ook. Toch heeft mijn nichtje het zwaar thuis. Ze doet dingen stiekem die mijn narcistische zus echt verafschuwd.<br />Mijn narcistische zus heeft heel erg vaak te horen gekregen dat âeen empathie- en liefdevolle ouderâ haar kind op een andere school zou doen om haar te beschermen. Om te laten zien dat ze dat is, gaan haar kinderen naar de school waar mijn kinderen op zitten. Ze doet zich voor als een liefde-, begripvolle maar geslachtofferde single parent. NOT!<br />Iedereen valt voor haar charismatische uitstraling en vallen voor haar vreselijke leugens. Het ligt echt niet aan mijn ex-zwager, nooit het geval geweest. <br />Haar ex-vriendje is diverse malen de deur gewezen. Hij mocht altijd blijven voor haar seksuele behoeften.<br />Nu is hij weer terug naar zijn vorige woonplaats, moet eigenlijk niets meer van hem hebben maar ze houdt hem nog aan het lijntje. Hij houdt iedereen op social media in de gaten voor haar. Door zijn co-depender gedrag heeft zij hem nog steeds onder controle, alsof wij dat niet door hebben...Pierhttps://www.blogger.com/profile/03682935372097977641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-54795365595403941342020-06-14T11:51:41.587+02:002020-06-14T11:51:41.587+02:00Mijn ooit was beste vriendin vond/vind iedereen ee...Mijn ooit was beste vriendin vond/vind iedereen een narcist, behalve zichzelf.<br />Ze is charismatisch, stijlvol, good-looking, welbespraakt en grappig. <br /><br />Ze heeft zich zo goed ingelezen in de materie rondom narcisten en weet dus precies wat een narcist is en doet!<br />Het is voor haar dan ook heel gemakkelijk om anderen uit te maken voor narcist omdat ze het bijhorende gedrag, in detail kan weergeven. <br />Daarnaast heeft ze zichzelf aangeleerd om de psycholoog uit te hangen. Ze kan zaken ombuigen door te lijken alsof ze heel positief in het leven staat. Ik noem geraffineerde omgekeerde psychologie. <br /><br />Toen ik nog vriendin met haar was, vertelde ze keer op keer hoe slecht haar ex-man was. <br />Sex, drugs en rock&roll en een onderneming met veel schulden was zijn levensverhaal.<br />Hij wilde de kinderen niet zien, wilde niets voor de kinderen doen. Hij was slechts hun maker en geen vader. Iedereen die er open voor staat, krijgt te horen dat haar ex-man een monster is.<br />Het ging mij opvallen is dat hij al jaren gelukkig bleef en is met een andere vrouw en hij nog nooit een slecht woord over mijn toenmalige vriendin heeft gezegd.<br />Nooit Ă©Ă©n woord! Tegen helemaal niemand! <br /> <br />Toen ze een vriend kreeg, liet ze haar ware aard zien. Hij (en een vriendin van hĂ©Ă©l vroeger) kwamen in de plaats voor âhaarâ vriendinnenclubje. <br />Als een klein meisje vol haat en pijn, gaf ze deze vriendinnenclub de schuld van alles. <br />De vriendinnenclub werd openlijk beschuldigd:<br />âHaar dochter zou gepest worden op school/club en hun kinderen deden daar aan mee... <br />De vriendinnenclub waren jaloers op haar omdat ze een nieuwe vriend had... en ga zo maar door...â<br /><br />Als Ă©Ă©n van club had ik geen zin in meer in beschuldigingen en roddels van haar kant. <br />Ik had door wie de narcist is! Alles wat ze vertelde is gelogen of overdreven. Ik geloof niet dat haar kind is gepest, een zielenpoot narcist vraagt ook om aandacht. Als dit kind echt is gepest op school zou een ouder haar van school gehaald hebben maar een narcist denkt dat ze overal gepest zou worden. <br /><br />De meeste van de vriendinnenclub hebben haar door. We zijn allemaal een keer ergens van beschuldig door haar. Voor mij de reden om een streep door deze dame te zetten. <br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-62684086641366784352020-06-10T21:20:37.228+02:002020-06-10T21:20:37.228+02:00Grappig de mijne zei altijd dat ik de narcist was ...Grappig de mijne zei altijd dat ik de narcist was terwijl ik alles voor dr deed en dr 2x terug nam. Nu ik deze punten van een narcistische vrouw lees was dit het allemaal en ik was zelfverzekerd! Haar laatste woorden waren elke andere man is beter dan jou en je gaat nog spijt krijgen ik was de trouwste liefste en beste vrouw die je ooit kon krijgen :-( ze was net Miele er was geen betere...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17723700894337541341noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-24352353866151052692019-12-07T20:12:51.706+01:002019-12-07T20:12:51.706+01:00Radeloze ouders deel 1
Als radeloze ouders van een...Radeloze ouders deel 1<br />Als radeloze ouders van een zoon, die slachtoffer is geworden van een narcistische vrouw, willen wij graag even ons verhaal kwijt (doch in het kort, want anders wordt het al een lijvig boek).<br />Als uitgangspunt willen wij vermelden, dat wij en de familie steeds een goede relatie en contact met onze zoon gehad hebben. Hij lag zowat in het bovenste schuifje.<br /><br />Begin 2016, heeft onze zoon de vrouw (met dito zoontje uit een vorige relatie) van zijn leven gevonden in de âtinder jungleâ.<br />Een vlijtige schooljuf, geboren om voor de klas te staan, sportief, en op handen gedragen door de leerlingen.<br />Onze zoon kwam toen uit een echtscheiding (relatie van 7 jaar), en heeft een dochtertje even oud als haar zoontje.<br />Op dit moment was onze zoon juist âhersteldâ van een depressie, dit betekent ook een kwetsbare periode.<br />Dus een gedroomd slachtoffer voor een narciste (maar dit wisten we toen nog niet).<br /><br />Na enkele maanden besluit zij om in te trekken bij onze zoon. Dit met helemaal niets. Zij woonde toen bij haar moeder, en het kwam haar helemaal goed uit.<br />Vanaf dat moment wordt het huis omgetoverd in een chaotisch rommeltje.<br />Maar ja, alles moest nog een plaats krijgen, en op orde gebracht worden.<br />Zij zoekt werk in de buurt, en gaf dan dus les in een nabijgelegen gemeente. Zij fietste naar school om haar sportiviteit te benadrukkenâŠ<br />Voor de rest lijkt alles vrij normaal te verlopen, en onze zoon voelt zich ook gelukkig, en krijgt schijnbaar wat hij in een vorige relatie misteâŠ.<br />In het begin mogen wij ook regelmatig de kinderen van school halen, en/of oppassen.<br /><br />Na een jaar (wat we vrij vlug vonden), besluiten zij om een huis te kopen. Onze zoon komt bij ons âaan de deur kloppenâ, en niets vermoedend betalen wij via een schenking een belangrijk deel van het huis.<br />Vanaf dit moment gaat het bergafâŠ.<br />Wij zien of horen onze zoon nog nauwelijks, en niettegenstaande wij amper op 2 km afstand wonen, komt hij om te zeggen niet meer tot bij ons.<br />Allerhande zaken die verband houden met zijn hobbyâs worden verkocht, (bijna) nieuwe en dure meubelen worden verkocht, (passen niet meer), zijn kledingstijl kantelt van heel netjes naar haar âals er maar niet te veel werk aan isâ stijl. <br />Wij proberen te praten met hen, maar dit eindigt steeds in een monoloog van haar, waarbij wij allerhande verwijten naar ons hoofd geslingerd krijgen⊠Onze zoon zwijgt of verkondigt de hem door haar in de mond gelegde zinnen, en met haar is gewoon niet te praten. Wanneer we met onze zoon bellen, en zij in zijn buurt is, horen wij haar dicteren wat hij moet verkondigen.<br /><br />Wij zijn enkele malen in gesprek geweest met een psychologe, dit om te begrijpen wat er aan de hand was. Na het aanhoren van onze verhalen, vernoemde zij prompt: âpersoonlijkheidsstoornis cluster Bâ.<br /><br />Kinderen van school halen mag niet meer, verjaardagen enz⊠worden vergeten. Feestjes of een gezellig samenzijn worden onmogelijk gemaakt.<br />Contacten met de familie zijn niet meer aan de orde.<br />Wanneer zij toch eens op een feestje verschijnt, hangt er spanning in de lucht.<br /><br />Dan vernemen wij dat zij zwanger isâŠ.<br />Nog enkele maanden later worden wij gevraagd om naar het marktplein te komen op bepaalde datum en uur, dit blijkt dan voor hun huwelijk te zijn, en dit moest een verrassing zijnâŠ..<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-7861010518175861162019-03-24T10:00:41.791+01:002019-03-24T10:00:41.791+01:00Ik heb 1,5 jaar geleden een relatie gehad met een ...Ik heb 1,5 jaar geleden een relatie gehad met een narcistische vrouw. Toen ik haar leerde kennen zat ze in een burnout/depressie. We hebben veel brieven uitgewisseld en vanaf de eerste date wou ze seks. Die was heftig en uiteraard hier is de relatie gestart. Eigenlijk vrij snel kon ze amper stoppen met whatsapp. Ze kon zich ontzettend boos maken en van alles me de schuld geven totdat je emotioneel leeggezogen werd. <br />Toen ik haar verder leerde kennen wist ik dat ze behoorlijk opvliegend was. Meerdere jobs verloren, amper echte vrienden, veel ruzies in haar leven, jaloezie, en totale instabilitiet. Als ze een examen moest doen voor een vak dan trachtte ze iemand anders de fout te geven. Ik kan me eigenlijk niet van de indruk ontdoen dat ze nooit sorry heeft gezegd. Zelfs als je haar lief behandelde was het nog ... jij bent in fout. Als ze het te moeilijk kreeg blokkeerde ze volledig en het stilzwijgen begon voor enkele dagen waarna je ze terugzag en er niets was gebeurd... zo ging het ettelijke keren ipv een normaal volwassen gesprek te voeren. ZĂ©Ă©r raar gedrag.<br />Ik heb haar nog enkele keren teruggezien. Steeds telkens dezelfde ruzies en miserie in haar leven. Wat een situaties .. wat een puinhoop telkensAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-15239431236542905372018-09-05T17:28:09.970+02:002018-09-05T17:28:09.970+02:00Hoi anoniem
Het is allemaal heftig wat we mee gema...Hoi anoniem<br />Het is allemaal heftig wat we mee gemaakt hebben.ik heb twee jaar met een vermoedelijke narcis vrouw geleeft.ben drie maanden van haar af,maar het is verdomd moeilijk om het allemaal maar opzij te leggen.<br />Wij zijn gehersenspoeld door deze vrouwen.ik kan veel hebben ben voor niemand bang,maar in zo een relatie met een narcist ben je maar een schim.maar het gaat geleidelijk beter.als we maar uit de buurt van deze monsters blijven komt allemaal weer goed.sterkte met het verwerking.gr sjefAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/07205299929526781927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-88567506918629376732018-09-04T09:34:47.281+02:002018-09-04T09:34:47.281+02:00Hoi T,
Uit je verhaal kan ik niet helemaal opmake...Hoi T, <br />Uit je verhaal kan ik niet helemaal opmaken dat ze een verborgen (zielenpoot) narciste is.<br />Je omschrijft iemand die je letterlijk uitkotst en vies van je is en dat ook serieus laat blijken. Dat kan ook te maken hebben met ontrouw.<br />Gaat ze vreemd misschien?<br /><br />Mijn vorige beste vriendin is een verborgen narciste. Ze heeft haar man al diverse keren bedrogen en toonde haar lichamelijk geen genegenheid meer aan hem. <br />Echter als het om andere zaken ging zoals geld en bijv. aandacht voor haar zakelijke successen.. dan gebruikte ze zijn hem. Voor alles waar ze beter van werd, gebruikte ze anderen en manipuleert ze de hele boel. Liegen, bedriegen en misbruiken is een rode draad van een (verborgen) narcist. <br />Afsnauwen of beledigen deed ze subtiel en heel soms onbeheerst. Wanneer ze bemerkte dat we dat doorhadden, kregen we een liefdesverklaring âI love you to the moon and back!â <br />Het was een mooie zinspeling want dat is de afkorting van haar naam en iedereen noemt haar Moon. Hoe geraffineerd is dat...<br />Haar man is een zogenaamde co-depender, erg gevoelig voor dit soort liefdesverklaringen en aandacht. Dat was ik ook anders had ik geen vriendschap met een verborgen narciste kunnen hebben.<br />Sinds een maand heb ik de vriendschap met deze verborgen narciste verbroken. Alles is me duidelijker geworden na een weekendje weg met haar. De manipulatie, beheerste boosheid (doodzwijgen) en ook liefdesverklaringen was zo vreselijk te voelen dat ik daarna dichtklapte als een waterlelie. Ik voelde het al jaren maar nu had ik er geen behoefte meer aan. Ik heb haar niet nodig! <br />Mijn afscheid was gelukkig simpel. Ze had een andere slachtoffer gevonden (familielid) en daarop was haar focus. Ik kon met een bericht afscheid van haar nemen. Eerlijk is eerlijk... ik voel geen angst maar opluchting. Heerlijk!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-12675371249007191182018-08-10T15:27:38.437+02:002018-08-10T15:27:38.437+02:00Ook ik vraag me af of ik met een narcist leef? Al ...Ook ik vraag me af of ik met een narcist leef? Al hoewel mijn vrouw zeer aardig overkomt is het wel gebruikelijk dat ze mijn zwakke punten altijd belast als haar die gegeven worden. ze slaat schopt en of bijt nooit. haar ding is afstand nemen de verbinding verbreken, dit begon al in het prille stadium van onze relatie. Al na een klein half jaar had ze gevoelens voor een ander (niet vreemd maar wel in een verliefdheid stadium). Een goede vriendin die ik al jaren kende moest er aan geloven, dit contact erbij houden was onmogelijk. tevens op de lange termijn werden ook vele vrienden en kennissen structureel bestreden. Nu ons kind er is trek ze zich niets meer aan van mijn wensen en gevoelens het lijkt wel een sport om deze te belasten als ze weet wat voor mij belangrijk is. Echter is de manier waarop het gebeurt niet direct herkenbaar: mijn vrouw zeikt anderen idd af maar vooral speelt ze met haar slechte gevoel. Ze is niet op haar gemak bij mij, ze is niet op haar gemak bij vrienden van mij. en ze negeert en denigreert me structureel. Mijn wensen zijn grootheidswaanzin en haar ouders haken hier bij aan. Haar vader diskwalificeert me letterlijk, door te zeggen dat ze 18 jaar hun best hebben gedaan met de opvoeding en dat even wordt verziekt door 1 persoon. Dit kan alleen ik zijn want ik ben tot zover haar enige partner in haar leven. Alle uitleg die ik geef over hoe ik dingen wil doen gebruikt ze als minutie tegen me. Zelf bepaald ze alles wat er gebeurt in haar leven vooral sinds het kind er is. En als ze haar zin niet krijgt zet me op afstand tot gehele onthouding van sexs, oprechte aandacht en intimiteit. Adviezen die ik geef bagatelliseert ze en maakt ze bij woorden belachelijk, echter ziet ze wel in dat het fout is en past zich langzaam aan, hierna gaat ze met de eer lopen strijken bij naderen en gaat ze voorbij. Adviezen die ik geef of problemen die ik signaleer (gaat het meest over de opvoeding) neemt ze niet serieus, echter als ze door de mand valt bij schoonmoeders kan ze zich direct aanpassen.<br />Een boosheid van mijn kant grijpt ze aan om alles te rechtvaardigen en mij de schuld te geven, ik zie het gebeuren maar heb moeite me te beheersen. Kortom ze is altijd zielig want ik ben nooit tevreden. Ik kan bv niet zeggen als ze een keer een hotel heeft uitgezocht (komt 90pct Van mijn kant) dat ik de badkamer niet zo fris vindt, dit ziet als kritiek op haar handelen en keuze, vervolgens doet ze het nooit meer, en dit gaat met veel onderwerpen zo. Daarnaast is ze wel een goede moeder voor haar kind, echter merk ik aan de kleine haar reacties dat dingen in de mond aan het leggen is. <br />Graag hoor ik hier terug koppeling omdat de symptomen niet over een komen met een doorsnee narcist maar meer lijken op die van de zogenaamde zielige narcist. Het laatste jaar geef ik tegengas en ja hoor ze is zich langzaam ook daar zielig aan het opstellen. Toen we het hadden over scheiden wilde ze absolute vrijheid en als ze die niet kreeg was ze zielig, ik moet dan maar begrijpen dat geen vrijheid heeft als we gaan voor een co-ouderschap(ze komt namelijk van ver binnen nl) Maar als ik mijn kind maar 2 dagen per 14 dagen zie is dat niet van belang en is het raar dat ik haar niet begrijp. Kortom misschien overdreven van mijn kant uit maar ik mijn twijfels op het moment. T<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-76667594804434136962018-03-19T12:46:17.482+01:002018-03-19T12:46:17.482+01:00Zo herkenbaar! En ik zit er nu net middenin. Ik be...Zo herkenbaar! En ik zit er nu net middenin. Ik ben (pre-op) transvrouw, en mijn vrouw behandelt me nu net zo. Voordat we trouwden stond ze in alles achter mij, beloofde mij eeuwige liefde, het kon niet op! Ze wou me zelfs nooit meer terug als man, want zoals ik nu was, was perfect! Maar bazig was ze wel. Ik heb me steeds onderdaniger opgesteld, en hoe meer ik dat deed, hoe minder goed ik kon doen. Ik heb veel verdragen, omwille van liefde. De opmerkingen van anderen kwamen natuurlijk ook: dat ik mezelf niet meer was, dat ik me liet doen, dat ik haar "voetveeg" was ... En nu wil ze plots van me scheiden, ze houdt ineens niet meer van mij. Hoe meer ik huil, hoe meer ik smeek, hoe koelbloediger zij wordt. Ze scheldt me uit, wil steeds meer geld, en ik mag helemaal niets meer. Alles wat ik doe is reden voor ruzie. Mijn vrienden mogen zelfs niet meer aan de deur komen. Ik heb een aandoening die soms moet verzorgd worden, daar kijkt ze niet meer naar om. Ik mag letterlijk doodvallen, het interesseert haar niets. Nu geeft ze als reden aan om te scheiden dat het door mijn transitie komt terwijl ze me er zelf in gepushed heeft. Ze haalt me overal door het slijk, maar mij verdenkt ze ervan dat ik iedereen tegen haar opzet. Maar mensen zeggen gewoon wat ze met eigen ogen zien, hoe ze mij vernedert en kapot maakt, psychisch mishandelt. Ik heb momenteel geen inkomen meer, door transdiscriminatie, en ze wil mij letterlijk zonder iets op straat zetten. Voor mij dubbele pijn dus, want ik kan momenteel financieel niet verder, ik kan nergens heen, en ik hou nog zielsveel van haar, ondanks alles. Ik probeer al meer dan 2 maanden om haar te laten inzien dat ik van haar hou en dat ik haar toch niets misdaan heb. Haar antwoord is gewoon: "mijn liefde is weg, en ik ben een diepvries, dat wist je toch al, heb ik je al gezegd!". Wat ik denk is dat ze op veel meer aandacht had gehoopt (als vrouw van een transpersoon die ook zangeres is). Maar ... Door de discriminatie tov transpersonen is dat helemaal anders uitgedraaid (minder geld, en ook minder kansen om te "showen").<br />Alles wat ze mij verwijt is in principe wat ik niet doe maar zij wel. Alle schuld die ze in mijn schoenen wil schuiven is ze zelf schuldig aan. Ze weerkaatst alles op mij wat ze zelf doet.<br />Ik leef in een hel, terwijl ik niks misdoe, behalve proberen haar liefde terug te krijgen. Ik zou er alles voor doen dat heb ik haar gezegd: desnoods alle vrienden opgeven, desoods platonisch samen blijven, alles voor haar opgeven ....<br />Maar het is niet genoeg. In haar ogen ben ik eigenlijk van de ene op de andere dag niets meer waard, niets meer voor haar, lager dan een insect. Terwijl ik voor haar kruip. En zij me psychisch de grond inboort en met alles eens goed lacht ... Ik heb de moed om te leven niet meer. Ik voel me leeg, en heb geen kracht meer om te vechten. Deze week moeten we naar de rechter ivm scheiding. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-17137572711384004092017-12-25T09:51:57.130+01:002017-12-25T09:51:57.130+01:00Heel herkenbaar allemaal pfffff Heel herkenbaar allemaal pfffff Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03637968354302461556noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-19019713329489030472017-10-06T17:34:59.516+02:002017-10-06T17:34:59.516+02:00Jeemig wat knap!
Alhoewel heb ik geen narcist(e) i...Jeemig wat knap!<br />Alhoewel heb ik geen narcist(e) in de familie, kom ik ze altijd op het werk of in een vrienden (van vrienden) kring tegen. <br />Mijn projectleidster viel door de mand met haar woedeaanvallen, manipulaties, leugens en het meevaren op andermans kennis en gedane werk. En dat is slechts een fractie van het geheel ik en collega's gezien hebben. Mijn gedachten ging uit naar haar nieuwe vriend, die het allemaal nog moet ondergaan.<br />Vreselijk!<br />Daarnaast nog een nicht van mijn beste vriendin, die er alles aan doet om ons uitelkaar te trekken. <br />Het is haar al een keer gelukt. <br />Jaar na jaar verspreiden van de meest grove leugens over mij vertellen aan mijn beste vriendin. Die overigens steeds veranderen. Pochen over haar 'rijkdommen' en schone schijn ophoudend. Op het moment dat de politie en de buurt met man en macht dagenlang uitliepen om haar dochter te zoeken, wist ik al genoeg.<br />Ze was weggelopen, ondergedoken in een hotel.. om op adem te komen. Te zielig voor woorden om onder de juk van zo'n vrouw te moeten samenleven. Ook jammer voor mijn beste vriendin, tegen beter weten in, haar nog steeds aan te willen horen. Ik wijd dat maar even aan 'teveel empathie'...<br /><br />Hoe gaat het inmiddels, shakedown?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-27514830986895156832017-09-16T00:07:49.983+02:002017-09-16T00:07:49.983+02:00Tijd voor de onthulling: BNN-VARA, Vrouw slaat man...Tijd voor de onthulling: BNN-VARA, Vrouw slaat man. 18-9-2017 NPO2 . Ik ben Ludwig.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06463813683822550973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-6356022402157439742017-09-15T18:51:23.934+02:002017-09-15T18:51:23.934+02:00Hallo Allemaal,,ik was 4 maanden geleden nog getro...Hallo Allemaal,,ik was 4 maanden geleden nog getrouwd en ben inmiddels via een scheidings bemiddelaar al officieel gescheiden,, ik was helemaal leeg en geestelijk kapot tot het eind,,ben ergens blij dat het over is,,ik heb precies 1 week geleden om snelle psychische hulp gevraagd bij de huisarts omdat ik er een eind aan wou maken,,afgelopen dinsdag m,n verhaal kunnen doen bij een ervaren psycholoog,,deze man vertelde mij dat ik 7 jaar getrouwd ben geweest met een geboren narciste en dat ik m,n eigen er op internet maar eens goed in moest verdiepen,, ik ben m,n eigen kapot geschrokken met wat ik allemaal lees hierover,,het klopt allemaal precies,,,ik zit nu te shaken op m,n stoel,,ik kan het niet geloven,, en denk juist dat ik fout ben,terwijl m,n gevoel zegt dat het echt wel zo is,,ik durf er ook niet met anderen waaronder m,n eigen kinderen over te praten want ik ben bang dat ze mij juist gek vinden,,want m,n ex was juist zo,n lieve vrouw,,maar ze weten niet hoe ze was in prive sfeer,,is dit herkenbaar voor iemand ? sorry als ik te verwarrend ben,,ik weet dit pas sinds afgelopen dinsdag en ben er soms goed van in de war,, Groetjes IkAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-40801379249875366402017-09-07T22:56:21.789+02:002017-09-07T22:56:21.789+02:00In april kwam ik door bezoek aan huisarts erachter...In april kwam ik door bezoek aan huisarts erachter dat ik een burnout/depressie had. Toen is de ellende begonnen met een vriendin, tenminste zo deed ze zich voor. Ik ben er met beide benen in getrapt. Sinds enige tijd gaat t weer beter met me en heb haar verteld dat ik wat tijd voor mezelf wilde: t mocht niet,want ik ontweek haar zei ze. Per ongeluk zijn er twee foto's van haar tussen mijn vakantiefoto's op FB terechtgekomen: ik werd getagd alsof ik een zware crimineel was, niet normaal meer. Ook toen ik aangaf dat ik zo niet behandeld wilde worden zei ze dat ze het beste met me voorhad, dat ze me toch niet beledigd had. Daarna toch nog een keer wezen wandelen, maar t voelde voor mij helemaal niet goed: in feite luisterde ze niet eens naar me. Toen was ik er klaar mee: ik werd er zo nerveus van om niet mezelf te kunnen zijn. Nu ik hier jullie verhalen lees herken ik veel dingen en ben ik zo opgelucht dat ik van haar af ben. Het is gewoon een verlossing Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-47227726328918282842017-08-29T15:35:44.597+02:002017-08-29T15:35:44.597+02:00Heb zelf ervaring met narcistische boezemvriendin....Heb zelf ervaring met narcistische boezemvriendin. <br />We zijn al 2 jaar erg close maar aarzelen voor een relatie aan te knopen.<br />Momenteel zitten we in "afstootfase", dit dwingt mij om afstand te nemen en ondertussen stel ik me vragen bij haar karaktertrekken.<br /><br />Prachtig artikel maar Wat me opvalt dat alles zwart/wite geschetst wordt.<br />Misschien heb ik met een speciaal geval te maken, maar enkele kernmerken herken ik absoluut niet :<br />- ze spreekt met veel respect over haar vroegere relatie<br />- ze erkent haar eigen schuld in fouten uit het verleden <br />- ze toont zich erg sterk en vraagt geen medelijden (maar wel impliciet subtiel hulp vragen).<br />- gebruikt haar lichaam bewust niet<br />Verder zijn alle andere narcistische ingredienten duidelijk aanwezig, weinig oprechte interesse ook.<br />Typisch aan een narciste ook, en deze vind ik niet terug <br />- narcisten lijken een spoor van psychologische vernieling te trekken (kinderen,partners,familie)<br /><br />Hebben we te maken met een narciste ?<br />Ikzelf vermoed van wel, we zijn beide psychologisch onderlegd en ze is geraffineerd genoeg om te beseffen dat ze met natrappen snel door te mand zou vallen.<br />Ze heeft mooie theorien maar na verloop van tijd voel je dat ze bol staan van paradoxen, en dat ze er niet consequent naar handelt<br /><br />Bewust spreek ik in tegenwoordige tijd. <br />Verlieft tot over mijn oren naar niet blind...<br />Telkens als ze aantrekt is ze hemel op aarde wat me dan afhankelijk maakt... ik ben er nog niet uit <br />Ben zelf ook een gever, narcisten nemen alleen, en dat maakt het in zekere zin een goede match.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-33646228081582037142017-08-12T14:59:42.434+02:002017-08-12T14:59:42.434+02:00Hallo mannen, wat een verhalen als ik dit allemaal...Hallo mannen, wat een verhalen als ik dit allemaal zo lees heb ik enorm geluk dat mijn vriendin zelf de relatie heeft gestopt. Ze gaf aan dat ze bang is een narcist te zijn net zoals haar vader en voelt zich om die reden niet goed voor een relatie. <br /><br />Als ik naar mezelf kijk is mijn identiteit en realiteitszin enorm afgenomen. Alle symptonen die ik op internet lees heb ik bij haar voorbij zien komen. Zelf het knijpen en bijten. Het was ons speelse dingetje maar heb altijd tegen haar gezegd dat ik het heel raar gedrag vind. Net ofdat je met je broer of broertje stoeit om te laten zien wie er sterker is. <br /><br />Doordat het nu uit is ben ik teruggaan kijken op de relatie en mag ik concluderen dat ik blij ben dat het over is. Wat ik mezelf wel veel heb afgevraagd hoe heb ik me dit nou kunnen laten gebeuren/niet eerder gezien en daar heb ik nu wel een antwoord op. <br /><br />Ik heb codependente eigenschappen oftewel ik geef meer dan ik terug ontvang van anderen. Iets wat als een magneet werkt voor narcisten. Ik ben dus te lief, instaat om goed aan te passen. Komt vanuit mijn jeugd. <br /><br />Dit inzicht komt hard aan maar doordat ik dit nu bewust ben ik ook blij omdat dit tot 3 weken geleden altijd een blinde vlek was. Kortom mijn advies is lees eens wat meer over codepentie. Het is in Nederland een zeer onbekend begrip maar als je met narcisme te maken hebt het gehad is er waarschijnlijk ook codepentie in het spel. Codepentiehttps://www.blogger.com/profile/02402067664033696967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-3235658757555685972017-07-29T01:42:32.768+02:002017-07-29T01:42:32.768+02:00Saddy, geen idee of ik de juiste persoon ben die j...Saddy, geen idee of ik de juiste persoon ben die jou advies kan geven maar veranderen ga je haar niet. Een beetje (goede) narcist speelt je gevoelens (tegen je) uit op elke mogelijke manier die hem/haar het beste uitkomt. Ik kan hier talloze voorbeelden uiteen zetten maar dat helpt niet, die geef je zelf al. Waarschijnlijk ga ik nu iets heel hards zeggen maar haar "echte ik" heb je al leren kennen. Dit is wie ze is, controlerend, manipulerend, denigrerend en isolerend (vanuit mijn korte persoonlijke ervaring ook in deze volgorde). Jouw rationele gedachten doet ze af als jij bent gek, het ligt aan jou, jij bent degene die fout zit en dat is ook wat een narcist een narcist maakt. De wereld draait om hen, zij zijn het middelpunt op deze aarde en "wij" moeten ze gelukkig maken maar dat kan dus niet. Ze houden niet van zichzelf en kunnen dus ook niet van een ander houden. Althans niet op een manier die voor "normale" mensen "normaal" is. Geven en nemen, steun geven en steun krijgen, hoor en wederhoor, gesprekken of discussies die niet verzanden in welles/nietus etc. etc. zijn geen optie. Je hebt te maken met een (emotioneel) klein kind en zo moet je iemand dan ook behandelen danwel benaderen. Puur zakelijk bekeken is het een enorm slechte investering, je haalt er hooguit uit wat je erin stopt maar doorgaans draai je dik "verlies". <br /><br />Rest dan de vraag of je dat wel wil, wil je de rest van je leven elke dag moeten vechten voor een stukje rust en waardering? Rust en waardering die je niet gaat krijgen want een narcist gaat nooit uit, ze nemen geen pauze. Het manipuleren gaat dag in dag uit door, dat is namelijk wie ze zijn, constant op zoek naar bevestiging, bevrediging en meer en meer en meer. Het is nooit genoeg. Dat is ook de reden dat ik aangaf dat ik wellicht niet het beste advies kan geven, ik zit nu zelf in de fase dat ik ernstig twijfel of ik hier (met haar) wel mee door kan/wil gaan.<br /><br />Besef je gewoon wat ik eerder al aangaf, een narcist is wie hij of zij is. Zoeken naar een glimpje goud onder dat rotte oppervlak is zinloos, er zit niks onder anders dan mooie praatjes om je weer even zoet te houden. Dat wat je dacht te zien is zijn of haar projectie van jouw wensen. Alles leek in het begin perfect omdat zij spiegelde wat jij wilde zien en wat je nu in de relatie houdt is de hoop dat dat is/was wie ze "echt" is maar dat is een illusie, zij heeft alleen ingespeeld op jouw wensen en verlangens om je te krijgen waar je nu zit. Oneindige leegte is het enige dat je gaat vinden. Een narcist is net als een junk, ze doen alles om weer een "shot" te krijgen en terwijl jij ze dat geeft kijken ze over je schouder alweer verder waar danwel bij wie ze de volgende kunnen halen. Jij bent niet belangrijk, jij doet er niet toe. Jij bent toevallig die persoon waar ze over struikelden onderweg naar meer... Even heel flauw (maar ik word er zelf ook een beetje flauw van) maar investeringen in het verleden bieden geen enkele garantie voor de toekomst, het zou de lijfspreuk van mensen in een relatie met een narcist kunnen zijn. <br /><br />Good luck en laat je niet (meer) manipuleren! Blijf rustig en wees standvastig, als een narcist ergens een hekel aan heeft is dat het wel. (en ze zullen er alles aan doen om dat af te breken!)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-91038693665908037862017-07-10T22:58:40.689+02:002017-07-10T22:58:40.689+02:00Herkenbaar...Alles opgegeven voor een toekomst sam...Herkenbaar...Alles opgegeven voor een toekomst samen. Samen verhuist naar het buitenland naar haar familie en ver weg van mijn familie en vrienden. De eerste maanden was alles perfect, totdat er regelmatig vage situaties rondom haar begonnen plaats te vinden die mij een "er klopt iets niet" gevoel gaven. Steeds als ik haar dan confronteerde dan zat ik fout en kreeg ik te horen "dat weet ik niet" of "je haalt je dingen in je hoofd" "je vertrouwd mij niet" etc. (komt er op neer dat het altijd aan mij ligt). Ik heb haar nu meerdere keren betrapt op leugens die ze dan glashard ontkent en als ik haar confronteer met bewijs dan komt ze met smoesjes aan en als die niet werken gaat ze extreem lief of zielig doen en de rollen omdraaien. Vaak dacht/denk ik dat ik het probleem ben en dat ik degene ben die paranoia is. En omdat ik mij zo schuldig en hulpeloos voelde heb ik al mijn gedachten en gevoelens bij haar uitgestort. Hierop kreeg ik als antwoord dat ze mij ging helpen en dat we samen een oplossing zouden zoeken voor "mijn probleem". Haar voorstel was dat als ik wantrouwen voelde ik direct mijn gevoelens tegen haar moest uitspreken en op zoek moest gaan naar een psycholoog. Toen ik voorstelde voor relatietherapie kreeg ik te horen dat "Ik" naar de psycholoog moest en niet zij. Mijn leven is compleet veranderd en ik heb het gevoel alsof ik mezelf kwijt ben. Ik heb geen sociale contacten, geen hobby's en voel mij vaak erg moe en eenzaam. Inmiddels ben ik erachter gekomen dat ze tegen haar vrienden heeft gezegd dat ik wantrouwig ben (en tegen mij zegt ze "dit zijn problemen tussen ons en heeft niemand anders iets mee te maken"). Ik heb haar geregeld gevraagd of ze hiervan af wisten, maar opnieuw ontkenning en keihard liegen. Beetje bij beetje beginnen mij bepaalde patronen op te vallen bij haar. Als wij nieuwe contacten leren kennen eist ze alle aandacht op van die persoon en ik verdwijn op de achtergrond. Altijd weet ze mensen voor zich te winnen en inmiddels weet ik nu ook hoe ze dit voor elkaar krijgt: charmes (veelzijdig en langdurend oogcontact maken en overduidelijk meer aandacht aan die persoon besteden) en vertrouwen winnen door zogenaamde gemeenschappelijke interesses. Ook speelt ze zo vrienden tegen elkaar uit, waar zij weer profijt uithaalt. Wat me ook opvalt is dat ze mij nauwlettend in de gaten houd wanneer ik praat met haar vrienden en als het dan gezellig oogt dat zij zich niet meer op haar gemak voelt en zodra de kans zich voordoet ze bij mij verhaal komt halen waar "ons gesprek" over ging (vraag me af welke bedreiging ze dan ziet?). Zodra ik met familie berichten stuur vraagt ze met wie ik contact heb als ik dat bij haar doe ben ik wantrouwig. Ik begin haar spelletjes door te krijgen en langzaam aan begin ik weer meer vertrouwen in mezelf te krijgen, alleen hoe zorg ik ervoor dat ik sterker wordt in deze relatie? Ik wil haar zo graag positief veranderen, maar ik weet niet hoe. Onder dat masker ergens diep van binnen moet toch haar "echte ik" zitten, toch? Een lang verhaal, maar moest het ergens kwijt en misschien helpt het de lezer bepaalde patronen herkennen en doet het de twijfel in hen afnemen. Graag hoor ik meer ervaringen/voorbeelden van typische narcistische kenmerken van anderen en hoe om te gaan met een partner met narcistische kenmerken, zodat we elkaar kunnen helpen.<br /><br />Groeten,<br />SaddyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-20724762481828228002017-06-26T22:26:42.036+02:002017-06-26T22:26:42.036+02:0035 jaar, godsamme. Altijd dacht ik weer "ja, ...35 jaar, godsamme. Altijd dacht ik weer "ja, ik ben niet goed genoeg." Ik moet me niet aanstellen, want je bent fout." Maar twijfel is er wel. "Ik kan toch niet alles fout doen?" En als ik op een opmerking reageer zegt ze dat ik mij niet aan moet stellen en er tegen moet kunnen. Dat ik mij teveel focus op hetgeen ze zegt. Ik durf geen klusje meer aan te pakken in mijn eigen huis godsamme. Als ik dat doe krijg ik de wind van voren. Maar dan krijg je later weer de wind van alle kanten dat ik geen zak uitvreten en dat er niks van mij uitgaat. narcisme, ik wist dat het bestond maar sinds net ben ik er achter dat het toch iets anders is dan ik dacht. Het is gewoon de beschrijving van de vrouw waar ik dus al deze tijd mee getrouwd ben. Niks wat ik zeg en denk is goed. Ik maak domme opmerkingen. Mn familie deugt niet, vriendschappen van mij moet ik maar stoppen. Gelukkig heb ik dat nog steeds niet gedaan en dat is stom van me. Op dit moment staat ze bij me in de buurt om controle te houden over wat ik doe. Steeds heen en weer naar mijn facebookpagina zo genaamd. Ik voel me zwaar schuldig over al, altijd. Ik schrik van alles wat er gebeurd bij haar.ik weet het ook niet meer.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-15769511263292628432017-04-27T12:43:42.454+02:002017-04-27T12:43:42.454+02:00Mijn zus maakte me erop attent dat ik 13 jaar met ...Mijn zus maakte me erop attent dat ik 13 jaar met een narciste heb samengeleefd. Ik heb er de afgelopen dagen veel over gelezen en die verhalen komen me allemaal erg bekend voor. je wordt zeer fijntjes afgesneden van je familie en vrienden, iedereen is slecht: buren, zelfs mensen die ze enkel bij naam kende uit het dorp... Ze is verslaafd aan conflicten, ik zit al twee jaar in een echtscheiding en de leugens die ze verkondigd heeft grenzen echt aan het ongelooflijke.. Ik zal opgelucht zijn als het in mei uitgesproken wordt en dan kan ze mij een degelijke som terugbetalen. Een narciste verandert NOOIT, een narcist kent geen gevoelens en je leeft met een robot samen. Ik kan iedereen aanraden die met een narcist samenleeft van ervan weg te gaan, zo snel mogelijk en alle contact te verbreken.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-52422439964633238992017-04-17T08:15:50.336+02:002017-04-17T08:15:50.336+02:00Thanks - ik leef in het buitenland (ik ben hier du...Thanks - ik leef in het buitenland (ik ben hier dus vreemdeling) met zo iemand. Haar omgeving geeft haar ALTIJD gelijk zelfs zonder te weten waarover het gaat (want ik begrijp de locale cultuur niet enzovoort) en ikzelf ga eraan kapot.<br />indofundhttps://www.blogger.com/profile/17295313843207455378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8860280682506634882.post-32222512967501092792017-03-28T18:00:40.495+02:002017-03-28T18:00:40.495+02:00Ik heb er inderdaad heel erg over getwijfeld, maar...Ik heb er inderdaad heel erg over getwijfeld, maar je spot toch niet met die ziekte? <br />Ik ben er weer geweest. Huilend belde ze mij op en zei dat ze mij miste en spijt had. langzaam aan ging ik terug. uitgepraat en steunde haar weer in alles.... tot afgelopen weekend. ik had dingen voor mij zelf gedaan, een beurs bezocht met vriend. en bij thuiskomst,was het raak. wenste me heeeel veeel plezier via watsapp en zei nog dat het een saaie zaterdag zou worden voor haar. ik wist dat het al weer raak zou zijn bij thuiskomst, en de discussies bartse los. maar ik wreef haah steeds de waarheid onder haar neus,tot ze zondag mij aanviel.....<br />geslopt geslagen en gekrapt en zo knal voor mijn kop heb gehad dat ik een hersenschudding heb. ze vloog het huis uit en ik kon maar 1 ding, inpakken en wegwezen. beduusd,verward,hoofdpijn natuurlijk heb ik nu even vrij genomen. nu sms ze me dat ze er een eind aan maakt en zei vaarwel. heb vaarwel terug gedaan. t is klaar. tuurlijk doet ze dat niet. allemaal toneel. <br />nooit geweten dat er zulke mensen bestonden.<br />nu aan het bijkomen, weer bij mijn exschoonouders ingetrokken en steun aan mijn zusje,ex en kinderen. heb maar opgebiecht aan ze. de krassen in mijn nek en armen getoond en praat veel met zusje erover. <br /><br />uithuilen en weer verder. Anonymousnoreply@blogger.com